نیویورک (AP) - باب اودنکرک با عینک آفتابی و کلاه شیکاگو کابز وارد یک کافی شاپ وست ویلج می شود.

ممکن است سال‌ها پیش برای اودنکرک تا حدودی دخل و تصرف لازم بوده باشد.. مطمئناً طرفداران «آقای شو» یا «نمایش لری سندرز» او را می‌شناختند. اما با گذشت زمان، اودنکرک از حاشیه‌های فرهنگ پاپ به جریان اصلی سفر کرد. او اکنون مشهور است، اما برای چیزی که هدفی متحرک است.

در سن 62 سالگی، اودنکرک نه تنها یک نماد کمیک است، بلکه شش بار نامزد جایزه امی شده است، برای "بهتر است با ساول تماس بگیرید"، یک ستاره برادوی نامزد تونی، برای "گلنگری گلن راس" و شگفت انگیزتر از همه، یک ستاره اکشن.

او حتی یک مبتدی هم نیست.. با «هیچ کس 2»، دنباله فیلم موفق همه‌گیر سال 2021، اودنکرک کم و بیش تثبیت شده است. در دنباله‌ای که از پنجشنبه در سینماها اکران شد، او در نقش هاچ منسل، پدر حومه‌ای از خانواده‌ای که در حال نابودی است، بازمی‌گردد. ویسکانسین دلز، جایی که به آن برخورد می کنند مشکل.

اودنکرک می‌گوید: «هدف من داستان پلیسی جکی چان است.» اودنکرک با نوشیدن یک چای سرد قبل از یک روز تعهدات تبلیغاتی می‌گوید.

تبدیل بعید اما صمیمانه اودنکرک به قلمرو کیانو ریوز، به نوعی، فقط خشمی را که در سرتاسر کمدی او موج می زد، روشن کرده است. اودنکرک با گپ زدن معمولی اما شدید توضیح داد که چگونه همه این تکرارهای او معنی دارند - و چگونه "هیچ کس" ممکن است حتی زندگی او را نجات دهد.

باب اودنکرک در نقش هاچ منسل در "هیچکس 2". (تصاویر جهانی از طریق AP)

باب اودنکرک در نقش هاچ منسل در "هیچکس 2". (تصاویر جهانی از طریق AP)

AP: دوستان شما در کمدی، آیا در مورد شما به عنوان یک قهرمان اکشن خنده دار بوده اند؟

ODENKIRK: تمام مدتی که تمرین می کردم فکر می کردم: آنها این فیلم را نمی سازند، و من تمرینات ورزشی رایگان می بینم.. دومین چیزی که داشتم فکر می کردم: اگر آنها این فیلم را بسازند، دیوید کراس، کانن اوبراین، آدام سندلر، دیوید اسپید، این افراد می خواهند ببینند من این کار را انجام می دهم و می گویند: "واقعا؟" اساساً بسیار ناسازگار است.. می‌توانستم در فیلم اول کمدی بیشتری بخواهم.. و این را نمی‌خواستم.. می‌خواستم یا یک فیلم اکشن واقعی بسازم - که ذهن دوستانم را به هم می‌ریزد - یا اصلاً این کار را نکنم.. اگر فقط می‌خواهید فرم را مسخره کنید، این کار را انجام ندهید.. یا فقط «فکر می‌کردم تفنگ برهنه‌تر بود. این یک شوخی در مقیاس کیهانی است.. من هستم به معنای واقعی کلمه شوخی جهان.. من هستم، درست است؟ این شوخی بزرگ است.. حالا من با آن چه کنم؟ این سوال است.

AP: با فیلم‌های «هیچ‌کس» و تجربه اخیر خود در برادوی، سطح بالایی را برای شگفت‌زده کردن افراد با توانایی‌های خود تعیین کرده‌اید.

ODENKIRK: من در مورد شخصیت سائول فکر کردم.. او هرگز تسلیم نمی شود.. او را تحت فشار قرار می دهند.. او باهوش است.. او در نقطه ای است و باید راهی برای خروج بیاندیشد.. این یک شخصیت اکشن است.. در حالی که درست است که احساس می کند، "اوه پسر، تو خیلی دور رفتی." من واقعاً آنقدر دور نرفتم.. این یک قدم است.. این یک قدم بزرگ است.. همه چیز دیگر در شائول است.. من فکر می‌کردم که برای افرادی که کمدی من را می‌شناسند، این یک فروش سخت خواهد بود.. اما این تعداد افراد زیادی نیستند. این یک گروه فرقه است.

(عکس از Matt Licari/Invision/AP)

(عکس از Matt Licari/Invision/AP)

AP: و شاید برای طرفداران کمدی شما چندان هم سخت نباشد. طرح دروغ سنج «آقای نمایش»، که در آن شما با آرامش به چیزهای عجیب و غریب اعتراف می کنید، کیفیتی مشابه فیلم های «هیچکس» دارد.

AP: شاید مرتبط‌ترین طرح، طرحی باشد که در آن شما و دیوید کراس پسرهای بازیگوش که در یک بار با یکدیگر برخورد می‌کنید و سپس در طول زندگی‌شان، حتی از طریق ازدواج، در خصومت متقابل باقی می‌مانند.. "هیچ کس 2" با یک برخورد مشابه شروع می شود.

ODENKIRK: این یک ضربه به شانه است که همه چیز را از بین می برد.. او موافقت می کند که برود.. سپس این ضربه کوچک اتفاق می افتد.. سپس او می رود. او بیرون است.. او می تواند به راه رفتن ادامه دهد، این کاری است که شما انجام می دهید. فقط برای همیشه با شما می ماند.. اگر هاچ نبود، یعنی شخصی که به خود اجازه می دهد دیوانه شود، از همه چیز جلوگیری می شد.

AP: اینکه به خودتان اجازه دهید دیوانه شوید یک انگیزه کاملاً متفاوت در کمدی نیست. آیا همیشه احساس می‌کردید که خشم یا عصبانیت به برخی از خنده‌دارترین کارهایی که انجام داده‌اید دامن می‌زند؟

ODENKIRK: مطمئناً.. یادم می‌آید که صبح با دیوید کراس نشسته بودم. ما وقت خود را در «آقای.. شو» شروع می‌کردیم و سعی می‌کردیم ایده‌هایی تولید کنیم، با کاغذ می‌نشستیم. اغلب اوقات، این بود: «این واقعاً من را عصبانی می‌کند» یا «به این چیز احمقانه نگاه کن». بنابراین، بله، ناامیدی، عصبانیت، اینها مواد اولیه کمدی هستند.

AP: شما فقط آن خشم را به مکان دیگری منتقل می کنید.

ODENKIRK: زندگی این خشم را در شما تداعی می کند، اما جایی نیست که لیاقتش را داشته باشد.. در فیلم اول، اولین جایی که می رود برای انتقام گرفتن، متوجه می شود که همه این افراد هیچ چیز ندارند، آنها لیاقت آن را ندارند.. در فیلم دوم، او به دنبال این مرد می رود و می گوید: "من زیر انگشت او هستم." این واقعاً کاری نیست که شما قرار است در یک فیلم اکشن انجام دهید، و من آن را دوست دارم.. شما فقط نمی توانید یک پسر بد را در گوشه و کنار پیدا کنید.. باید به جستجو بروید.

AP: شما گفته‌اید که می‌خواهید سومی را انجام دهید که با نداشتن چیزی به هاچ ختم می‌شود.

ODENKIRK: بله، اخلاقی این است که هر چیزی که دوست دارد از بین رفته است.. او همه چیزهایی را که دوست داشت سوزانده است.. ما به او اجازه دادیم که از آن فرار کند، زیرا فیلم یک سرگرمی است و قرار است به شما بگوید: بله، شما می توانید خشم خود را در این دنیای جادویی رها کنید.. اما در نهایت، من فکر می کنم که او این یک اعتیاد است، می خواهد و می خواهد. پسر.. به همین دلیل است که ما فیلم داریم.. و به همین دلیل است که داریم مسابقات بوکس.

AP: چقدر به این فیلم ها برای نجات جان خود اعتبار می دهید؟. بعد از اینکه در سال 2021 سر صحنه فیلمبرداری «بهتر است با ساول تماس بگیر» دچار حمله قلبی شدی، بقای محدود خود را به تمرین «هیچ‌کس» نسبت دادی.

ODENKIRK: وقتی نوار قلب را انجام دادم، جایی که می‌توانید قلب را ببینید، دکتر توضیح داد که من تقریباً هیچ زخمی از آن حادثه نداشتم.. و این به‌خاطر اینکه آن حادثه چقدر طول کشید و چقدر شدید بود، عجیب است. آنها گفتند به این دلیل که این رگ های دیگر بزرگتر از آن چیزی است که ما عادت کرده ایم ببینیم، و این از تمام تمریناتی است که شما انجام داده اید.. و رفیق، من کارهای زیادی انجام دادم.

AP: شما به مارک مارون گفتید که هیچ نور سفیدی ندیدید و زبان به او توصیه کرد که "به دنبال پول برود."

ODENKIRK: خوب، من چیزی نگرفتم.. هیچی.. روز بعد با خانواده ام صحبت کردم.. روز بعد حوالی ساعت 1:30 از خواب بیدار شدم و با همسر و فرزندانم صحبت کردم.. داشتم با مردم برای هفته بعد صحبت می کردم، و هیچ کدام از آن ها یا روزی که این اتفاق افتاد را به خاطر نمی آورم.

AP: اما آیا این تجربه شما را تغییر داد؟

ODENKIRK: (مکث طولانی) این بخش بزرگی از تفکر من در مورد اینکه کی هستم و می‌خواهم با خودم و زمانم انجام دهم است.. چیزی که بیشترین انگیزه را در زندگی‌ام به من می‌دهد، احساس مسئولیت است... نه فقط مانند این که "اوه، من بچه‌هایی دارم.. باید پول درآورم و از آنها مراقبت کنم." اما، مانند مسئولیت در قبال کائنات.. "اوه، آنها به شما اجازه می دهند این فیلم اکشن را انجام دهید." خوب، پس بهتر است یک کار عالی انجام دهید.. «آنها از شما می‌خواهند «بهتر است با ساول تماس بگیرید.»» خب، بیایید برویم.. کائنات می‌گوید: تو می‌توانی این کار را انجام دهی.. و تو مدیون این فرصت هستی که بسیار ناموجه و جادویی است.. من فقط خیلی راحت احساس مسئولیت می‌کنم.. اما حمله قلبی، هر کس می‌خواهد در مورد من باشد. رفت.. دنیا بدون تو ادامه خواهد داشت، خیلی خوب.. پس من نمی دانم، مرد.. بله، شما باید به خاطر مردم بگذرید. اما شما همچنین آزادی زیادی برای دعوت از افرادی که می خواهید باشید دارید.