وقتی سال گذشته کلودیا شینبام به عنوان رئیس جمهور مکزیک انتخاب شد، ممکن است برخی از کارتل ها جشن گرفته باشند.

او یک دانشمند آب و هوا است، نه یک پلیس. مهمتر از آن، او جانشین دست‌چین شده آندرس مانوئل لوپز اوبرادور بود، رهبر چپ‌گرا که استراتژی امنیتی «آغوش نه گلوله» او منجر به یکی از بدترین موج‌های خشونتی شد که مکزیک تا به حال به خود دیده است.

اما خانم شین‌باوم یک آس در جیب داشت.

زمانی که او یک مقام پلیس مکزیکوسیتی بود، او را به عنوان یک مقام فدرال انتخاب کرد. برای رهبری امنیت قتل تقریباً 40 درصد تحت نظارت آنها کاهش یافت.

به عنوان رئیس جمهور، او دوباره آقای هارفوچ را انتخاب کرد، این بار برای مبارزه با جنایات خشونت آمیز در سراسر کشور.

این وظیفه بسیار بلندتری است. مکزیک خانه برخی از قدرتمندترین گروه‌های جنایتکار جهان است و آنها از هر تلاش قبلی برای شکست دادن آنها دوام آورده‌اند.

اما خانم شینباوم و آقای هارفوچ بر یکی از تهاجمی‌ترین کمپین‌ها علیه کارتل‌ها در بیش از یک دهه نظارت داشته‌اند و نشانه‌های اولیه موفقیت را نشان داده است. بر اساس آمارهای دولتی، قتل و سرقت های خشونت آمیز کاهش یافته است - اگرچه ناپدید شدن، آدم ربایی و اخاذی در حال افزایش است.

نیویورک تایمز در اولین مصاحبه خود با آقای هارفوچ با رسانه های بین المللی از زمان تصدی استراتژی امنیتی مکزیک در سال گذشته صحبت کرد.

در اینجا گزیده هایی از ما ویرایش شده است. مکالمه.

چه کار می کند؟

این واقعیت که رئیس جمهور هر روز جلسه کابینه امنیتی را رهبری می کند تفاوت فوق العاده ای ایجاد می کند. سال‌هاست که ما عدم هماهنگی بین نهادهای امنیتی را تجربه کرده‌ایم و این تأثیر بسیار زیادی دارد.

کابینه امنیتی از ساعت ۶ صبح شروع می‌شود و در آن تابلو همه قتل‌ها را می‌بینید.

اگر تغییری رخ داده است، بلافاصله به شهرداری‌ها می‌رویم. و این کار توسط خود رئیس جمهور انجام می شود. او همان جا دستورالعمل ها را صادر می کند. این کار هماهنگی را بسیار آسان‌تر می‌کند.

با وجود کاهش جرایم خشونت‌آمیز، برخی مکزیکی‌ها معتقدند که کشور از امنیت کمتری برخوردار است. چرا؟

من متقاعد شده‌ام که مثل مکزیکوسیتی خواهد بود. زمانی که قتل و سرقت شروع به کاهش کرد، مدت زیادی طول کشید تا تصورات تغییر کند. اما آنها تغییر کردند.

وقتی می گوییم 37000 دستگیر، 300 تن مواد مخدر ضبط شده و 1600 آزمایشگاه تخریب شده است، گاهی اوقات درک این موضوع برای عموم دشوار است. این به میلیاردها پزو و میلیاردها دوز دارویی تبدیل می‌شود که دیگر تولید نمی‌شوند.

شما گفته‌اید که برای انجام این کار باید نیروهای امنیتی را تقویت کنید. چگونه؟

کلودیا شینبام حقوق پلیس مکزیکوسیتی را بیش از 60 درصد افزایش داد. او همچنین طرحی را به کنگره فرستاد تا به پلیس مکزیکو سیتی قدرت تحقیق بدهد. این همان کاری است که او اکنون در سطح فدرال با ما انجام داد.

قابلیت‌های قانونی بیشتر. نیروی انسانی بیشتر. شرایط بهتر.

داشتن 1000 افسر پلیس مجهز و آموزش دیده بهتر است تا 4000 یا 3000 افسر پلیس که حقوق و دستمزد ضعیفی دارند و آموزش دیده اند.

رابطه شما با کاخ سفید چگونه است، ما در مورد کار رئیس جمهور چگونه بودیم؟ ما شروع به توضیح روش خود کردیم. ما نتایج را به آنها نشان دادیم.

همچنین توضیح دادیم که تراز کردن اولویت ها بسیار مهم است. برای سالیان متمادی، مکزیک و ایالات متحده تنها یک قاچاقچی مواد مخدر را هدف قرار دادند. این بود که بگوییم: "اوه، ما او را دستگیر کردیم." و چه چیزی تغییر کرد؟ هیچ چیز.

داشتن پرونده های مجزا علیه افراد منزوی، هر چقدر هم که مهم باشند، چیزی را تغییر نمی دهد. کاری که ما انجام می دهیم ضربه زدن به ساختار جنایتکار در پایین، وسط و بالاست.

رئیس جمهور ترامپ گفته است که مایل است به کارتل های مکزیک ضربه بزند. خانم شینبام گفته است که این غیرقابل قبول است. آیا نگران هستید؟

من به این دلیل نیستم که ما هماهنگی بسیار خوبی داریم. ما زندانیان بیشتری را معرفی می کنیم، اهداف بیشتری را دستگیر می کنیم، مواد مخدر بیشتری را ضبط می کنیم، آزمایشگاه های بیشتری را تخریب می کنیم. خودشان گفته اند که کمتر فنتانیل وارد کشورشان می شود. بنابراین اگر برعکس بود، نگران می‌شویم.

آیا مکزیک و ایالات متحده عملیات مشترکی انجام می‌دهند؟

من نمی‌دانم چرا به آنها نیاز است. آنچه ما نیاز داریم اطلاعات است. بنابراین مبادله بسیار خوش آمدید، اما اگر قرار باشد هدفی را دستگیر کنم -

(تلفن زنگ می‌خورد - می‌گوید خانم شینبام است - و اتاق را ترک می‌کند.)

چه اتفاقی افتاده؟

او زنگ زد و گفت: "هی، ما باید اخاذی را کاهش دهیم." او صاحبان مشاغل متوسط، کسانی که رنج می برند، بچه های کوچک را می پذیرد. تعهدی برای ارائه نتایج وجود دارد.

شما در تضعیف کارتل سینالوآ موفق بوده اید. اما نشانه هایی وجود دارد که به تقویت رقیب آن، کارتل نسل جدید Jalisco کمک کرده است.

این مبارزه برای کارتل Sinaloa پایدار نخواهد بود. در کولیاکان، وقتی رسیدیم، کاروان هایی از کامیون ها وجود داشت. اما امروزه قتل ها به شیوه ای بسیار متفاوت انجام می شود. این یک ماشین کوچک است که دو یا سه نفر در آن هستند.

ما آنجا هستیم، و این بدیهی است که آنها را ضعیف می‌کند. اما کارتل‌های دیگر همیشه می‌خواهند در جایی که کارتل دیگری ضعیف است، تسلط پیدا کنند.

میریام کاستیلو در گزارش‌ها مشارکت داشت.